discriminations envers la femme voilée ?

[latene]

Bonjour,
C'est un faux problème que de parler de discrimination envers les femmes voilées. vous essayez de renverser les perspectives, c'est un exercice de réthorique, de sophisme.
Pour moi, c'est comme parler des droits des hommes qui battent leurs femmes. Ceux là aussi le font par conviction et peuvent se baser sur de textes religieux, et tt le tralala et nous pouvons par pure rhétorique commencer à débattre si on est pour ou contre le droit des hommes à battre leurs femmes. c'est absolument inacceptable.

Mon avis personnel est que le voile n'a aucun fondement dans les textes; et même si un texte existe alors il est ambigu et est sujet à interprétation Et Il vaut mieux l'interpréter dans le sens où le voile est un vetement non obligatoire.
C'est un vetement qui se base sur des références archaiques, qui ne sied plus à des femmes du 21 eme siècle qui peuvent se faire respecter autrement parceque elle ne sont plus des objets à cacher. Et je suis certain que les voile n'est qu'une première étape dans la surenchère de la pudeur, surenchère qui finira par nous faire retomber dans les tenebres de l'anté-Islam. ( palier 0: on demande de respecter le droit au voile ---> palier 1: on exige le port du voile---> palier 2: toutes les femmes sont voilées----> palier3: on interdit la mixité --> palier 4: on interdit aux femmes de sortir des maisons--> palier 5: nous voici revenu aux temps ou on les enterrait vivantes)

Le voile des femmes est la marque des sociétés bigotes, puritaines, pudibondes. Il ne protège en rien les femmes contre la concupiscence et le harcèlement. Et ne me parlez pas du voile des anciennes. leur temps n'est pas le notre.

tu as tt dis

[tonton du bled]

tu mélanges tout et stigmatise trop mais alors trop, dans la Coran il existe des versets parlant du foulard, simplement tout dépend de l'interprétation que l'on donne a ses versets, ce que tu juges foireux et rétrograde pour toi-meme ne les pas forcément pour les autres alors un minimum de respect s'impose je pense

Donc tu admet qu'il n'y a pas d'interdiction explicite contrairement a l'alcool, au porc, aux cadavres, au meurtre,au vol ..etc . C'est juste une interpretation, une interpretation d'un mot qui a l'epoque celon certains specialistes designait une tunique portee pour differentier la femme libre de l'esclave (on revient a ce sujet). cette tunique n'a jamais ete decrite dans le coran donc les hommes ont laisse libre court a leur interpretations pour en arriver a un degrade allant du simple voile a la burqua .apres tout la burqua est issue d'une interpretation.

[b]non je n'admets pas qu'il n'y ait pas d'interdiction puisque d'après l'interprétation de tous les courants de l'Islam, qu'ils soient radicaux ou non, en partant du malékisme modéré aux plus extrémistes comme ceux du salafisme et wahhabisme que tout le monde connait, les versets traitant du foulard demandent à la femme musulmane de le porter, les interprétations qui ont variées sont plutot celles entre le fait qu'il était juste demander à la femme de cacher sa poitrine ou non, la burqua au contraire est une atteinte à la femme puisqu'il la NUIT, de plus lorsqu'une femme le porte, elle devient non identifiable et c'est comme si elle est inexistante et là il n'y a pas d'interprétation qui puisse exister en ce sens puisque conformément au Coran, ce sont seulement les femmes du prophète ( SAWS ) qui cachaient leur visage afin de se distinguer, et là seuls les courants extrémistes de l'Islam ont font sa propagande et encore ce n'est pas toujours le cas, meme dans un pays comme l'Arabie Saoudite, la burqua n'est pas monnaie courrante

deuxièmement, en ce qui concerne la Tunisie, le voile existait bien plus avant que ce que tu oses le prétendre via le safsari qui, personnellement est pour moi, bien moins joli, que le simple foulard plus discret

le sefseri n'est pas religieux, mais un habit traditionnel comme la malya et autres. comme si tu affirmait que la jebba ou le barnous est religieux. L'islam est une religion qui exclut le fetichisme liees aux objets ainsi qu'aux vetements. L'imam par exemple n'a pas d'habits definis contrairement aux pretres et moines des autres religions !

faux, le sefseri est religieux puisque conformément à l'interprétation que je viens de t'expliquer il vise à cacher les cheveux de la femme, d'ailleurs il était porté par des femmes musulmanes et contrairement à ce que tu penses, d'un endroit à un autre, le voile varie, en Tunisie c'était et c'est encore le sefseri donc venir dire que le voile n'est pas liée à la culture tunisienne est totalement faux

ensuite j'aimerais bien que tu nous expliques en quoi une femme portant simplement un foulard ferait office à un rattachement politique et en quoi le foulard est spécifique à la région du Moyen-Orient puisqu'il existe dans d'autres pays du Maghreb ?

tu aurais du lire attentivement mon argumentation au lieu de repondre sur le coup de la colere. le foulard tel qu'il est porte par certaines correspond et coincide avec l'avenement de l'islamisme radical et des freres musulmans en Tunisie. Celles qui le portaient au debut etaient rattachees a un mouvement politique extremiste islamiste. le fait que cette "mode" ne soit pas venue toute seule et qu'elle represente en egypte par exemple un ralliement politique. la femme maghrebine avant les annees 70 n'a jamais porte le khimar le declic est venu apres l'inflitration des freres musulmans venus d'egypte avec la reforme de l'arabisation en Algerie. A cette epoque l'algerie manquait cruellement d'arabophones et l'egypte en a profite pour nettoyer le pays de ses islamistes en les envoyant en Algerie. cadeau empoisonne connaissant la vitesse de propagation du virus. le maghreb n'a pas tarde a etre touche a differentes echelles en fonction de la politique nationale de chaque pays. l'algerie est la plus touchee; en algerie le niquab est courant et dans certains quatiers les femmes n'ont pas le droit de sortir sans voile (est ce une liberte ?) sans parler de la guerre civile.
Tout est lie, rien n'est du au hazard

faux faux et faux, ca ne coincide pas puisque le sefseri existait déjà bien avant ces malheureux et dramatiques événements, tu fais en plus des amalgames honteux en disant que les femmes qui portaient le voile étaient attachées à ce parti extrémiste, c'est faux, j'ai certaines cousines, des personnes agées dans ma famille qui le portaient, et elles n'étaient en rien favorables à ces minables, arrete de stigmatiser les gens sur base d'un simple bout de tissu

si je te comprends bien, si l'on met le voile, on est sympathisant des partis islamistes, quel préjugé !!

pour ta gouverne, dans les autres pays du Maghreb, le simple foulard, plus discret encore que le sefseri, existait déjà bien avant que ces événements ne se produisent, meme chose pour la Tunisie, je dirais que ce foulard est plus universel et rien ne permet de dire qu'il est du Moyen-Orient où là aussi ils sont chacun leur voile spécifique comme nous avec le sefseri

pour en venir à ces événements, c'est normal de voir à ce moment-là plus de femmes voilées puisque les intégriste islamistes étaient populaires et faisaient pression sur les femmes pour qu'elles le portent, mais aujourd'hui ce n'est heureusement plus le cas, la Tunisie est un état sécurisé et de droit et ces pourritures d'islamistes ont été bien pourchassés, nos femmes sont évoluées contrairement à auparavant, elles font des études, veulent etre insérées dans la vie active et par ce comportement elles contredisent ces islamistes arriérés dignes du Moyen-Age, la femme tunisienne, voilée ou non, est globalement émancipée

autre question ? es-tu pour la liberté de chaque individu à s'habiller librement et comme il le souhaite sans faire l'objet de stigmatisation ? oui ou non

la liberte totale n'existe pas ... une personne n'a pas le droit de se balader nue dans la rue, ni meme un homme torse nu. le probleme avec cette pseudo liberte du voile c'est qu'elle est a sens unique; d'apres les islamistes la femme a le droit de le mettre, mais pas de l'enlever ! le cas de la femme d'El-Hadary (gardien de but de l'EN egyptienne) en est la preuve. En egypte elle etait voilee a cause des pressions sociles, lors de son voyage en suisse elle a enleve le voile, elle a ete filmee. Et le milieu islamiste egyptien en a fait une affaire d'etat. le terme liberte colle au voile est une grande hypocrisie car elle va dans un seul sens.

oui mais chez nous en Tunisie, les islamistes ne sont pas représentés et leur influence est beaucoup moindre, nous ne sommes pas l'Egypte, de plus si tu veux pas que les islamistes foutent le bordel, il vaut mieux ne pas leur donner l'occasion de faire leur propagande en excluant la femme voilée, en revanche ce qui se passe pour la femme de ce sportif est inadmissible, c'est l'intolérance qui doit etre attaquée et non l'intolérance qui doit aboutir à une autre forme d'intolérance qui est celle de rejeter la femme voilée

je suis cependant d'accord avec toi que la liberté totale n'existe pas, mais elle doit permettre juste d'éviter les excès, ce qui peut nuire à autrui, le voile en lui-meme je ne vois pas en quoi il nuit, tout dépend de ce que chaque femme en fait
[/b]

dernière question : pourquoi tu considères toutes les voilées comme des idiotes ? que parce qu'elles portent le voile elles sont forcément endoctrinées ? ne pourraient-elles tout simplement pas vouloir se rapprocher de leur façon à leur religion ? n'ont-elles pas droit à la liberté de culte ?

idiotes ? c'est toi qui vient d'employer ce mot . comme quoi sur le coup de la colere on arrive a lire des choses qui n'exsitent pas . a moin que se soit juste de la mauvaise foi ? momken

oui tu les a considéré toutes commes des idiotes car pour toi : voilée = femme endoctrinée, relis ce que tu as dit, tu stigmatises trop, au passage merci d'avoir qualifié de la sorte certaines de mes cousines qui contrairement à ce que tu penses sont loin d'etre idiotes, certaines d'entre-elles ont fait des études et ont un bon boulot, des femmes à la fois modernes et émancipées mais attachées à leur culture

ps : ne fait pas dire des propos que Bugs n'a jamais tenu, ce n'est pas honnete, effectivement il a parlé de filles qui le portent pour se donner une certaine apparence, de personnes sérieuses mais en meme temps il a très bien dit qu'il existe des femmes qui le portent par conviction et que dès lors les généralisations n'ont pas lieu d'etre, qu'il faut juger les gens sur leur comportement et non sur leurs apparences d'où son proverbe : l'habit ne fait pas le moine

tu as des etudes sur la sincerite de celle qui mettent le voile ? tu as des chiffres ? des preuves. Personellement le constat que j'ai fait avec les filles que je connais est unanime; el madher et l'hypocrisie priment .. sans parler des filles de 10 ans voilees de la tete au pied. un choix murement reflechi zeda ? ou bien contrainte, endoctrinement et phenomene de mode ? et celles qui fleurtent en public et qui embrssent leur petits copins en public ? celles qui sont voilees qui ont un pantalon blanc moulant laissant voir sa culotte ? celles qui s'installent a brauhauss hammamet parmis les giraffes de biere. la liste est longue

mais oui, mais oui : voilée = hypocrite, soularde ou endoctrinée, voilée ne peut pas etre = à femme ayant certaines convictions, émancipée, sincère et moderne

comment veux-tu que je croie une seconde à un préjugé pareil ?? moi j'ai vu des tas de mères de famille, des femmes +- responsables le porter, et d'autres des jeunes qui le portent tout simplement
pour se rapprocher à leur façon de leur religion, j'ai pu également voir un retour du religieux


@tounsia horra : pouuuhhh, aussi

[tonton du bled]

Bonjour,
C'est un faux problème que de parler de discrimination envers les femmes voilées. vous essayez de renverser les perspectives, c'est un exercice de réthorique, de sophisme.
Pour moi, c'est comme parler des droits des hommes qui battent leurs femmes. Ceux là aussi le font par conviction et peuvent se baser sur de textes religieux, et tt le tralala et nous pouvons par pure rhétorique commencer à débattre si on est pour ou contre le droit des hommes à battre leurs femmes. c'est absolument inacceptable.

Mon avis personnel est que le voile n'a aucun fondement dans les textes; et même si un texte existe alors il est ambigu et est sujet à interprétation Et Il vaut mieux l'interpréter dans le sens où le voile est un vetement non obligatoire.
C'est un vetement qui se base sur des références archaiques, qui ne sied plus à des femmes du 21 eme siècle qui peuvent se faire respecter autrement parceque elle ne sont plus des objets à cacher. Et je suis certain que les voile n'est qu'une première étape dans la surenchère de la pudeur, surenchère qui finira par nous faire retomber dans les tenebres de l'anté-Islam. ( palier 0: on demande de respecter le droit au voile ---> palier 1: on exige le port du voile---> palier 2: toutes les femmes sont voilées----> palier3: on interdit la mixité --> palier 4: on interdit aux femmes de sortir des maisons--> palier 5: nous voici revenu aux temps ou on les enterrait vivantes)

Le voile des femmes est la marque des sociétés bigotes, puritaines, pudibondes. Il ne protège en rien les femmes contre la concupiscence et le harcèlement. Et ne me parlez pas du voile des anciennes. leur temps n'est pas le notre.

personne ne demande de battre sa femme, la battre est d'ailleurs contraire à la religion ( ca c'est encore un autre débat ), le fondement dans les textes et les interprétations, j'en ai parlé brièvement en répondant à djerbamidoun si ca t'intéresse

bon maintenant que tu nous dises que ce vetement n'est pas du 21e siècle réduisant la femme à un objet à cacher, et qu'il ne protège en rien la femme de la concupiscence et du harcèlement, c'est ton avis personnel mais ce n'est en rien la vérité absolue, chacun a le droit de penser ce qu'il veut de cette tenue comme tu as bien-sur le droit de la critiquer

mais je vais te donner ma propre opinion là-dessus :

évidemment comme tu as raison de le dire, il ne vie pas nécessairement à protéger de la concupiscence, mais du harcèlement sexuel oui, une femme voilée a tout de meme moins de chance
de se faire harceler sexuellement qu'une autre, le pervers étant moins incité avec le voile

mais évidemment ce n'est pas non plus une certitude, elle peut malgé tout se faire importuner

lorsque tu dis que le voile réduit la femme en un objet à cacher, je pense que c'est plutot le contraire, il vise justement à éviter que la femme soit considérée comme un objet, un objet sexuel par exemple dans le sens où il vise à éviter au maximum qu'elle face l'objet d'harcèlement, le voile ne vie pas à cacher la femme, islamiquement une femme peut très bien aller travailler, occuper un poste importent et meme tenir une conférence par exemple

à ce titre, si tu considères le voile réduisant la femme comme un objet, on peut plutot dire cela pour des vetements comme le string et meme la mini-jupe qui, bien que les femmes qui le portent ne cherchent pas forcément à s'exhiber, les exposent au regard de l'homme et notamment à celui du pervers

malgré cela, je pense pas qu'il faut faire comme pour les voilées, les stigmastiser en parlant comme quoi elles se considéreraient toutes commes des objets, comme pour les voilées, on ne peut pas se limiter aux apparences, il faut voir le comportement pour s'en faire une idée et ce pour chacuns d'entre-elles car d'une personne à une autre, le comportement varie

pour moi, contrairement à toi, je pense que le voile est une tenue du 21e siècle, puisque tout dépend de ce que l'on en fait : une femme qui considère son voile non comme un frein à son émancipation en le portant tout s'insérant dans la vie active, en étant responsable, éduquée et meme moderne ( en étant pourquoi pas coquete avec de beaux vetements certes pudiques mais à la mode ) vie dans son siècle, la femme musulmane n'est plus ce qu'elle était, contrairement à auparavant ( puisque tu me parles de l'époque ), elle, qu'elle soit voilée ou non, n'accepte plus d'etre enfermée à la maison et à se contenter de faire la ménage, c'est quasi fini ce temps là, tout ca c'est le résultat du fait que la musulmane a de plus en plus accès à l'éducation, est alphabétisée, et en Tunisie c'est le cas

[XXL]

Partant du principe que deans le saint coran dieu tout puissant n'a jamais demande explicitement a la femme de se voiler les cheveux (ni les bras), ni meme condamne ou indique la punition pour celles qui ne cachent pas leur cheveux. La seule interdiction vestimentaire explicite concernait la poitrine et le decollete qui doivent etre couverts.
LE reste ce n'est qu'interpretations de 7adith douteux et foireux, melanges aux traditions machistes de l'epoque (qui existaient chez les juifs et les chretiens et meme les polytheistes). Donc en fin de compte le voile est une pratique (ou tradition) humaine inventee par les humains et collee a la religion. JE suis meme sur que l'homme qui a invente cet interdit etait fetichiste des cheveux, s'il adorait les pieds il aurait interdit les pieds nus, mais a l'epoque s'etait plus dur a mettre en application).

Partant sur ce principe, que le voile n'est pas un ordre divain , mais une invention humaine on ne peut plus parler de liberte de culte.

le voile est un bout de tissu qui est utilise pour cacher la 3awra ! comme si les cheveux pouvait representer une 3awra. En fait c'est juste un moyen utilise par l'homme matchiste jaloux et possessif pour cloitrer sa femme ! ce n'est pas un hazard qu'en arabie saoudite ou en iran , ou en afghanistan la pluspart des femmes sont couvertes des pieds a la tete !

Maintenant revenons au cas de la Tunisie. le khimar est apparu au debut des annees 80 lors de l'arrivee de la vague maudite des freres musulmans en Tunisie (plus communement appeles khwenjeyya) qui durant les annees 80 jusqu'au debut des annees 90 vont semer la terreur parmis la population civile. Avant cette periode le khimar n'existait pas, et apres la reaction du gouvernement pour neutraliser les islamistes, le khimar a presque disparu. Voila que maintenant grace a la guerre en irak, aux chaines satellitaires (venues du moyen orient retrograde et obscurentiste) et a un ras le bol social, que le khimar refait surface comme etant au debut un symbole de rattachement politique, puis passer a un phenomene de mode.

Le khimar n'est donc pas Tunisien par essence, ni meme religieu, et comme l'as dit Bugs c'est devenu un trompe l'oeil pour celles qui croient se refaire une virginite (l'habit ne fait pas le moine),Ce que les tunisiens n'ont toujours pas compris.

Alors pour toutes ces raisons, le voile represente une grande imposture et un tres grand danger pour le statut de la femme Tunisienne digne et libre ! les derives dues au voile se font deja sentir dans certains quatiers populaires tunisiens ou certaines plages dans les quels les hommes et les femmes voilees n'hesitent pas a balancer aux filles non voilees le fameux "oster ro7ek" plus d'autres termes meprisants voir insultants. Le voile est le vecteur de ce genre de reactions, donc certaines filles , non pas par conviction mais juste par securite et par peur se sentent obligees de mettre le voile pour rester tranquilles, chose a peine imaginable il y a de cela 10 ans.

+1

[XXL]

Bonjour,
C'est un faux problème que de parler de discrimination envers les femmes voilées. vous essayez de renverser les perspectives, c'est un exercice de réthorique, de sophisme.
Pour moi, c'est comme parler des droits des hommes qui battent leurs femmes. Ceux là aussi le font par conviction et peuvent se baser sur de textes religieux, et tt le tralala et nous pouvons par pure rhétorique commencer à débattre si on est pour ou contre le droit des hommes à battre leurs femmes. c'est absolument inacceptable.

Mon avis personnel est que le voile n'a aucun fondement dans les textes; et même si un texte existe alors il est ambigu et est sujet à interprétation Et Il vaut mieux l'interpréter dans le sens où le voile est un vetement non obligatoire.
C'est un vetement qui se base sur des références archaiques, qui ne sied plus à des femmes du 21 eme siècle qui peuvent se faire respecter autrement parceque elle ne sont plus des objets à cacher. Et je suis certain que les voile n'est qu'une première étape dans la surenchère de la pudeur, surenchère qui finira par nous faire retomber dans les tenebres de l'anté-Islam. ( palier 0: on demande de respecter le droit au voile ---> palier 1: on exige le port du voile---> palier 2: toutes les femmes sont voilées----> palier3: on interdit la mixité --> palier 4: on interdit aux femmes de sortir des maisons--> palier 5: nous voici revenu aux temps ou on les enterrait vivantes)

Le voile des femmes est la marque des sociétés bigotes, puritaines, pudibondes. Il ne protège en rien les femmes contre la concupiscence et le harcèlement. Et ne me parlez pas du voile des anciennes. leur temps n'est pas le notre.

+1

[jerbamidoun]

voici un exemple sur ce qui est en train de se passer en Tunisie. Donc contrairement a la vision optimiste et pacifiste decrite par tonton du bled qui exclut totalement l'idee d'endoctrinement et de contraintes je vous laisse lire cet article poste sur un blog tunisien assez connu:




الله لا تربح من كان سبب


يا سيدي مانيش باش نطول عليكم برشة

توة كنت ماشي نعمل دولاشة و نطل على وليدات الحومة القدم و على الأقل آش تبقى منهم ياخي صارت فازة رجعتني نجري باش نحكيها

يا سيدي بن سيدي أنا خاج مالدار و نسكر فالباب و نسمع صوت مرا تقول : “غطي راسك إحشم من عم الراجل” والله ما رديتش بالي مالأول أما آش تحب تعمل؟ طبيعة مشومة

غزرت, ويا ليتني ما غزرت. الطفلة إلي كان لازمها تغطي شعرها خاطرني أنا متعدي عمرها ما يفوتش الثمنية سنين إذا أنا عملتلها سوم. والله ماني عارف وين ماشية بينا هالحكاية و وين آخرتها

يا ناس راهو ما يجيش. يا ناس راهو عيب. يا ناس راهو حرام زقوم. توة ماشي في بالهم عملو آفار و دخلوها لدين الإسلام و ريزرفاولها بلاصة بروميار لوج في فردوس الجنان؟ راهي الطفلة مازالت ما تفهم والو. تشوف في صحابها و أندادها يلعبو و شايخين و في حوايج الصيف لا على بالهم لا بسخانة لا بعورات يستروها

والله غاضتني الطفلة مسكينة, تي راهم باش يهبلوها و يعقدوها و يقصولها تسكرة ألي سامبل إلى سبيطار الرازي بمنوبة المناضلة

عيب يا ناس راهو ماهوش نور خارج منها أما غل و نقمة

خدمو مخاخكم شوية

لا حول و لا قوة إلا بالله

الله لا تربح من كان سبب و على راسهم قناة إقرأ و أمثالها



http://blog.kochlef.com/2008/07/23/pauvre-fillette/

cet exemple n'est malheureusement pas une exception, mais il se generalise au detriment de la femme libre non voilee.

[tounsia horra]

tu as des etudes sur la sincerite de celle qui mettent le voile ? tu as des chiffres ? des preuves. Personellement le constat que j'ai fait avec les filles que je connais est unanime; el madher et l'hypocrisie priment .. sans parler des filles de 10 ans voilees de la tete au pied. un choix murement reflechi zeda ? ou bien contrainte, endoctrinement et phenomene de mode ? et celles qui fleurtent en public et qui embrssent leur petits copins en public ? celles qui sont voilees qui ont un pantalon blanc moulant laissant voir sa culotte ? celles qui s'installent a brauhauss hammamet parmis les giraffes de biere. la liste est longue

@tounsia horra : pouuuhhh, aussi

franchement là chui pas d'accord avc toi jerbamidoun, arrete d'accuser les nanas voilées d'etre hypocrites, elles ne le sont pas toutes, peut etre en existe-t-il, mais il faut pas généraliser. yen a qui font des fautes de gout en portant du blanc transparent ou un string avec un haut court, mais il faut pas les stigmatiser pour autant, ce sont des filles comme les autres, elles ont droit d'etre coquette, et elles sont LIBRES apparement ça te plait pas ça....

[アハメド]

franchement là chui pas d'accord avc toi jerbamidoun, arrete d'accuser les nanas voilées d'etre hypocrites, elles ne le sont pas toutes, peut etre en existe-t-il, mais il faut pas généraliser. yen a qui font des fautes de gout en portant du blanc transparent ou un string avec un haut court, mais il faut pas les stigmatiser pour autant, ce sont des filles comme les autres, elles ont droit d'etre coquette, et elles sont LIBRES apparement ça te plait pas ça....

pas toute mais une grande partie et ça ne saute à l'oeil nu que les mauvais exemples !!
je ne prends jamais les voilées en photo moi
mais cette image mérite un peu le détour ..
une voilée avec des courtes manches ... un kilo de maquillage sur la gueule ... en boite de nuit (présence d'alcool) et n'a pas cessé de dansé une seule seconde ...



c'est quoi le voile pour elle ?? !!!!
la majorité croient que le tissu sur la tête qui est bien religieux et non tout un aspect ... et je partage avec vous un article que j'ai trop aimé et qui parle de ce que je vois souvent ds les salons de thé sur tunis ...

Sous le hijab, une oreillette s’est glissée

Une certaine lecture simpliste (ou au premier degré) du texte religieux fait comprendre que les femmes doivent porter un foulard sur la tête. Un voile. Un hijab. L’idée est de cacher aux yeux vicieux des hommes, les charmes féminins de celle qui porte ce hijab.
Théoriquement, celle qui porte ce hijab est censée respecter les paroles divines. Toutes les paroles et non une sélection. Sauf qu’en pratique, il en est autrement.

Le voile est censé cacher le charme séducteur, mais il se trouve quelques voilées qui font tout pour se faire remarquer avec des bijoux brillants, du maquillage éclatant et des paillettes aux couleurs criardes…
On les voit dans les salons de thé sirotant un café et fumant une cigarette ou narghilé, dévorant des yeux tout mâle qui pénètre les lieux.

Il y a celles qui utilisent ce voile pour que le père, le frère ou le mari lui foutent la paix. Avec un foulard, elles s’évitent les questions embarrassantes du style : où étais-tu, quand est-ce que tu rentres, avec qui tu sors ?

Il y a celles qui l’utilisent pour se dégoter un mari. Beaucoup d’hommes continuent encore à penser que le foulard fait la vertu et que l’habit fait le moine.

Et puis, il y a celles qui l’utilisent pour réussir un examen. Cela semble saugrenu, et pourtant c’est authentique.
C’est une jeune foulardisée qui passe un concours national. Au beau milieu de l’examen, la semaine dernière, le professeur-surveillant découvre un joli manège. A l’oreille de l’étudiante (cachée par un grand foulard noir) était collée une oreillette branchée à un téléphone portable. Au bout du sans-fil, quelqu’un lui dictait les réponses.

La triche dans l’examen est-elle ou non autorisée par le texte religieux ? J’en doute fort. Je suis certain d’une chose cependant, c’est que cette foulardisée, qui réussira peut-être son examen, aura beaucoup de mal à réussir sa vie professionnelle.
Elle viendra rejoindre les milliers de chômeurs diplômés de l’enseignement supérieur en Tunisie (taux de chômage de 18% pour cette catégorie) qui peinent à trouver un emploi, alors que les employeurs peinent à trouver des employés compétents.
Elle attendra le jour où elle trouve quelqu’un qui connaît quelqu’un capable de lui dénicher un poste dans l’administration, là où elle peut gagner un salaire sans trop travailler.
Entre-temps, elle viendra rejoindre ses consœurs des salons de thé, zieutera les mecs jusqu’à ce qu’elle tombe sur le pigeon idéal.

D'après business.com.tn, j'ai bien aimé l'article car avec ce que vois dans la rue je pense pareil, le voile est devenu une mode, tu trouve la fille portant un pantalon serré et voilé du haut etc...

[XXL]

Bugs, il faut flouter les visages

[アハメド]

Bugs, il faut flouter les visages

c'est pas si nécessaire la photo est prise en Turquie mais je le fais de suite

[tounsia horra]

jvous trouve un peu extremes qd meme: pour vous la nana voilée n'a pas le droit de se mettre en valeur??
j'en connais (des proches) qui sont voilées et coquettes qui se maquillent parfois et s'habillent bien, a la mode (compatible avec leur hijeb bien sur), je vois pas ou est le mal de se maquiller (discretement, pas dans la provoc) pour etre jolie, la fille peut bien se respecter elle meme et Dieu l'a dit: Il aime ce qui est beau...
par contre la photo me choque Bugsynou, une nana voilée en boite , mais je pense pas que ça court les rues, c'est pr ça que ça saute aux yeux encore plus...

avec mon pere, j'ai vu une fille en jilbab (c'est pr vous dire) sortir de la mairie pour allumer une clope, la nana fait ce qu'elle veut j'ai pas a la juger mais c'est qd meme surprenant...
aussi, je vois pas le mal a aller boire un café dans un salon de thé, les filles voilées ont parfaitement le droit de décompresser et sortir entre amis ou famille, meme dans un resto vendant de l'alcool il n'y a aucun mal...

[アハメド]

jvous trouve un peu extremes qd meme: pour vous la nana voilée n'a pas le droit de se mettre en valeur??
j'en connais (des proches) qui sont voilées et coquettes qui se maquillent parfois et s'habillent bien, a la mode (compatible avec leur hijeb bien sur), je vois pas ou est le mal de se maquiller (discretement, pas dans la provoc) pour etre jolie, la fille peut bien se respecter elle meme et Dieu l'a dit: Il aime ce qui est beau...
par contre la photo me choque Bugsynou, une nana voilée en boite , mais je pense pas que ça court les rues, c'est pr ça que ça saute aux yeux encore plus...

avec mon pere, j'ai vu une fille en jilbab (c'est pr vous dire) sortir de la mairie pour allumer une clope, la nana fait ce qu'elle veut j'ai pas a la juger mais c'est qd meme surprenant...
aussi, je vois pas le mal a aller boire un café dans un salon de thé, les filles voilées ont parfaitement le droit de décompresser et sortir entre amis ou famille, meme dans un resto vendant de l'alcool il n'y a aucun mal...

pourtant les verset dans le coran interdisent au pratiquant d'etre dans des ednroits ou ça se sert de l'alcool !! les voilées j'ai pas dis qu'elles n'ont pas le droit faire ceci ou cela
mais d'appliquer normalement la religion à la lettre comme elles le font pour le voile ... et non appliquer des choses et en délaisser d'autres ..

[tounsia horra]

jvous trouve un peu extremes qd meme: pour vous la nana voilée n'a pas le droit de se mettre en valeur??
j'en connais (des proches) qui sont voilées et coquettes qui se maquillent parfois et s'habillent bien, a la mode (compatible avec leur hijeb bien sur), je vois pas ou est le mal de se maquiller (discretement, pas dans la provoc) pour etre jolie, la fille peut bien se respecter elle meme et Dieu l'a dit: Il aime ce qui est beau...
par contre la photo me choque Bugsynou, une nana voilée en boite , mais je pense pas que ça court les rues, c'est pr ça que ça saute aux yeux encore plus...

avec mon pere, j'ai vu une fille en jilbab (c'est pr vous dire) sortir de la mairie pour allumer une clope, la nana fait ce qu'elle veut j'ai pas a la juger mais c'est qd meme surprenant...
aussi, je vois pas le mal a aller boire un café dans un salon de thé, les filles voilées ont parfaitement le droit de décompresser et sortir entre amis ou famille, meme dans un resto vendant de l'alcool il n'y a aucun mal...

pourtant les verset dans le coran interdisent au pratiquant d'etre dans des ednroits ou ça se sert de l'alcool !! les voilées j'ai pas dis qu'elles n'ont pas le droit faire ceci ou cela
mais d'appliquer normalement la religion à la lettre comme elles le font pour le voile ... et non appliquer des choses et en délaisser d'autres ..

ecoute on est au XXIeme siecle, et malheuresement l'alcool se vend partout... les filles voilées pour toi ne peuvent pas meme se rendre au supermarché????
faut arreter là, c pas possible de pas passer par là, et les filles voilées meme s'il y a des personnes qui boivent eh ben c'est pas leur pb elles ont pas a se priver d'aller au resto pour eux...
maintenant je sais pas s'il est défendu au musulman d'aller dans ces endroits...moi honnetement je pense pas que ce soit un mal

[m3ika]

pourtant les verset dans le coran interdisent au pratiquant d'etre dans des ednroits ou ça se sert de l'alcool !! les voilées j'ai pas dis qu'elles n'ont pas le droit faire ceci ou cela
mais d'appliquer normalement la religion à la lettre comme elles le font pour le voile ... et non appliquer des choses et en délaisser d'autres ..

EXACTEMENT !!! chuis d'accord avec toi ! d'ailleurs elles se font remarquer beaucoup plus dans des en droits pareils que les autres ! ( peut-être est ce le but recherché )

[Leona]

Si je ne m'abuse, la tradition de porter un voile est anté-islamique, c'est-à-dire que cela existait avant l'arrivée de l'Islam. Le voile était porté pour toutes sortes de raison : par coquetterie, pour distinguer les différentes tribus, pour se protéger du soleil, du vent, du sable et c'était aussi selon les moeurs de l'époque, de la même façon que les femmes européennes ont caché à une certaine époque leur cou ou bien leurs chevilles.

Je suis plutôt mal à l'aise de désigner la femme qui porte un string d'objet sexuel. La lingerie féminine est quelque chose d'intime et bon nombre de femmes ne cherchent pas à exhiber celle-ci. Par contre, je vois dans ta réflexion tonton une certaine contradiction. Au lieu de te camper dans ta position, j'aimerais que tu prennes la peine de réfléchir à l'élément que je soulève ici. Qu'est-ce qu'une femme qui devient un objet sexuel? On utilise le terme à toutes les sauces, mais prenons le temps de nous demander ce que c'est. Une femme objet sexuel fait référence à deux choses :

1- le regard de la femme envers elle-même ; c'est-à-dire, comment la femme se définiti. On pourrait dire qu'une femme objet sexuel se définit principalement par rapport à la sexualité.

2- le regard des autres envers la femme ; c'est-à-dire que les autres voient la femme principalement en fonction de sa sexualité.

S'il est vrai qu'une femme qui est dans la porno, qui s'habille de façon hypersexualisée correspond à notre définition de la femme objet sexuel... personnellement, je trouve, et ne sois pas choqué mais réfléchis bien, que la femme qui décide de porter le voile pour se protéger des pervers... se réduit elle aussi à un objet sexuel. Elle se cache parce qu'elle est source d'excitation, de convoitise et même de perversion... son rapport à elle-même se définit donc en fonction de sa sexualisation et le regard des autres aussi puisqu'elle tente de s'en cacher. Pour moi, les deux comportements - celui de s'exhiber outrageusement ou bien de se voiler pour se protéger des pervers - sont les deux côtés d'une même médaille. Les deux font voir la femme comme un objet sexuel ou sexualisable.

J'avoue ouvertement avoir un problème avec les raisons évoquées pour porter le voile. La seule qui est valable à mes yeux et que je respecte est de porter le voile par soumission à Dieu, au même titre que celui qui porte la croix, ou bien celui qui porte le turban, etc. Porter un voile pour se protéger du regard pervers des autres... Désolée, mais je n'adhère pas à ça. Je suis une femme et je considère que je suis plus qu'une chevelure, une paire de seins ou une paire de fesses et je n'ai donc pas besoin de me cacher.

Aussi, la pudeur à mon avis est bien plus question d'attitude que de d'habit.

Je ne crois pas non plus que le voile a un effet protecteur de la pudeur et des bonnes moeurs... Mon mari me lisait dernièrement un article qui portait sur les plaintes de harcèlement sexuel en milieu de travail déposées par les femmes égyptiennes. Tu serais étonné d'apprendre que c'est 2 femmes sur 3 en Égypte qui se disent victimes de harcèlement sexuel et que la grande majorité d'entre elles... sont voilées.

Personnellement, je n'ai aucun malaise à côtoyer une femme voilée, j'en ai dans mon entourage qui sont d'agréable compagnie. Il est très vrai qu'une femme voilée peut être intelligente, belle, féministe... de ça il n'y a aucun doute. Je suis pour la liberté de culte et ça ne me pose aucun problème qu'une femme porte le voile si c'est une décisin mûre et réfléchie en lien avec des croyances religieuses sérieuses.

Je ne suis pas non plus mal à l'aise avec le fait qu'une femme voilée fume, danse en boîte de nuit, porte des vêtements sans manche ou bien se maquille... au contraire, je trouve cela positif dans le sens ou l'on peut croire en Dieu, se soumettre à sa volonté en portant le voile, mais aussi vouloir s'amuser, profiter de sa jeunesse, etc... ça apporte une certaine forme de progressisme qui est à mon avis salutaire.

Ce que je ne supporte pas par contre, c'est qu'une femme voilée qui adopte ces comportements se permette par la suite de juger une personne qui ne porte pas le voile... et se mette à évoquer la pudeur et le regard des autres.

Enfin... personnellement je vois d'un mauvais oeil le retour au religieux en Tunisie... non pas parce que j'associe voilée et islamisme - ce qui est tout à fait faux - mais plutôt parce que je ne sens pas que ce soit une démarche spirituelle sérieuse et personelle. J'ai plutôt l'impression que les gens tentent de combler un vide... un vide laissé par des problèmes socio-économique et l'absence de pouvoir... la religion devient une identité suprême... et du coup les comportements changent et pas nécessairement pour le mieux. Deux exemples : la cousine de mon mari a décidé de se voiler il y a quelques années... jusqu'ici tout va bien. Cependant, elle a décidé qu'elle n'embrassait plus mon mari et qu'elle le saluait uniquement en lui serrant la main. Je trouve cette pratique totalement absurde. Pourquoi un cousin - mon mari- aurait-il des pensées perverses à son égard... ils sont commes frères et soeurs. Un autre exemple... lors de nos fiançailles, l'oncle de mon mari apportait des bouteilles en verre avec différents sirops de fruits à l'intérieur... La voisine d'à côté s'est permise de lui demander si cela était du vin et de lui préciser que cela était 7ram. Ces comportements à mon avis ne sont pas sains et ne correspondent pas à une démarche spirituelle sérieuse.

Moi je suis pour la liberté : que celle qui se voile puisse être traitée avec respect... et que celle qui porte le string aussi. Malheureusement, on a deux formes de stigmatisation : la voilée qui est désignée comme hypocrite, extrémiste, etc et la fille au string qui est désignée d'objet sexuel, de mécréante...