Electrical a écrit:infrastructure, infrasctructure ...
svp , arrêtons de fantasmer sur les capacités extraordinaires de l'Homme à dompter la Nature, and dont forget "Never say never!"
- les Etats unis se sont retrouvés à genoux face aux ouragans et leur infrastructure au point et leur plans urbains ne leur ont servis à rien ,
- l'Islande avec son réseau routier ultra moderne s'est retrouvée paralysée dès qu'un volcan a décidé de faire éruption,
- le Japon avec ses structures antisismique à la pointe de la technologie a vu le pire au séisme de Kobé
et surtout n'oublions pas non plus qu'on parle d'un pays du tier monde qui n'a pas l'argent que pour faire des simulations de catastrophes naturelles pour préparer des plans d'urgence "niveau je sais pas combien"
c'est simple pourtant!
tout a fait d'accord surtout que c'est probleme mondial
rien qu'avoir ce qui ce passe a haiti et ce qui s'est passé aujourd'hui en egypt on peut conclure que personne ne peut vaincre la nature ceux qui ont des doutes sur les infrastructures je vous conseille cet article
quand une pulviométrie de 170 mm s'abat sur Tunis, ce n'est pas "quelques" millimètres, c'est des niveaux record, et l'infrastructure est conçue pour des taux de la régions qui ne sont pas proches des niveaux atteints là, on ne va quand meme pas chercher midi à quatorze heures! et tout balancer sur le pouvoir
parceque corrigez moi, c'est les compétences d'ingénierie qui conçoivent les plans urbains et les infrastructures, et ce n'est pas du jeu de gamin dont on parle là...mais biensur en tenant compte des moyens de bord! la tunisie n'est pas en mesure de financer des ponts suspendus (qui ont souffert chez les américains à leurs début des conditions atmosphèriques, eh oui ! eux aussi ils ont eu leur petit lot de décéptions et de fautes de calcul bien que munis des moyens financiers et technologiques)et n'est pas capable non plus de soulever les villes de fond en comble pour refaire un réseau d'égouts! déjà rien que le plan de rééquilibrage des systèmes d'évacuation des eaux (chose faite d'ailleurs !) a couté les yeux de latête à l'état et ce n'était pas chose facile,
et malgrès ça les intempérie ne cesse d'augmenter la donne.. et c'est difficile à gérer
tawa mela les ngenieur les travailleur etcetc un ministere kemel il peuvent pas effectuer des etude topographique etc pour pouvoir guideer les court d eau pour qu il s abattent pas sur les cités
et surtout chaque années la premiere pluie c comme ca...behi n9oulou 3ala marra fil 3am bech a3mlou heva kol behi...3lech une ville comme sfax saret fia une fois fayvanet depuis il ont contruit une ceinture autour de la ville pour evacuer l eau vers la mere tu sait pourquoi ´fin ce que je croit c est pasque les sfaxien ont parlé et ont demandé d etre protegé (surtout les industriel les grand commercant...etc)..en gros on protege sfax parceque c est important economiquement et on s en fou des autres(qui produise presque rien) c comme ca que je voit la chose...
Electrical a écrit:infrastructure, infrasctructure ...
svp , arrêtons de fantasmer sur les capacités extraordinaires de l'Homme à dompter la Nature, and dont forget "Never say never!"
- les Etats unis se sont retrouvés à genoux face aux ouragans et leur infrastructure au point et leur plans urbains ne leur ont servis à rien ,
- l'Islande avec son réseau routier ultra moderne s'est retrouvée paralysée dès qu'un volcan a décidé de faire éruption,
- le Japon avec ses structures antisismique à la pointe de la technologie a vu le pire au séisme de Kobé
et surtout n'oublions pas non plus qu'on parle d'un pays du tier monde qui n'a pas l'argent que pour faire des simulations de catastrophes naturelles pour préparer des plans d'urgence "niveau je sais pas combien"
c'est simple pourtant!
Je ne pense pas que qui que ce soit nie ce que tu évoques Electrical, mais sommes-nous d'accord pour dire qu'un ouragan et un volcan versus une pluie, ya disons une ptite différence?
Personnellement, je n'aime pas qu'on impute entièrement la responsabilité à Dame nature. Par exemple, ce qui s'est passé en Nouvelles-Orléans avec Katrina est en bonne partie explicable par 1- la négligence des autorités 2- la mauvaise qualité des infrastructures : tout le monde savait que les digues ne résisteraient jamais à un ouragan de force 4, qu'elles étaient désuettes et qu'ils fallaient aménager de nouvelles digues. Or, ce n'était apparemment pas une priorité budgétaire.. De toute façon, les zones touchées par un éventuel débordement sont habitées par des pauvres, des immigrants, bref, des citoyens de seconde zone. Transpose cette situation dans un quartier riche des States et je peux te garantir que l'issue aurait été différente.
Autre exemple. Comment expliquer qu'un ouragan de la même force fait plus de victimes dans un pays comme Haïti et moins dans les États-Unis. La réponse on la connaît tous. Donc il faut cesser de se voiler la face. La pauvreté est fortement relié au nombre de décès imputables à Dame nature.
Maintenant, même si la Tunisie est considérée comme un pays du tiers-monde, je crois qu'il y a tout de même lieu de se questionner sur la répartition des finances du gouvernement, du pourcentage réellement accordé aux infrastructures et des réels progrès apportés. Les journaux tunisiens débordent d'éloges envers la croissance économique, le progrès etc... J'aimerais bien en voir les preuves dans le quotidien des gens de Béja, de Bizerte, etc... tous ceux qui se font inonder chaque fois que le ciel devient gris.
COMMUNIQUONS... Entre ce que je pense, ce que je veux dire, ce que je crois dire, ce que je dis, ce que vous voulez entendre, ce que vous entendez, ce que vous croyez comprendre, ce que vous voulez comprendre et ce que vous comprenez, il y a au moins neufs possibilités de ne pas s'entendre!
ça me désole qu'il y ait des morts, leur perte est incompensable et triste
mais pour certains, ils y sont pour quelque chose qui leur est arrivé, je ne
dis pas que c'est bien fait pour eux, mais que s'ils avaient agis avec moins
d'audace ç'aurait pu aller d'une autre façon!
quand j'entends parler de gens morts dans des voirtures, DEJA! pourquoi
sortir en voiture quand le temps est TRES MAUVAIS?!
et quand on se retrouve empriosonné dans une voiture est qu'on meurt c'est
que le niveau d'eau est vraiment très haut, ou que l'on s'est trouvé sur la
trajectoire d'un flux torrentiel!!
c'est ce qui signifie tout simplement que le conducteur s'est aventuré
et a pris des risques incalculés et a mis en danger de mort lui même et tous
ses passagers!!! pourquoi ne pas attendre et chercher un refuge sûr!??
on peut tout rejeter sur les autorité, mais je pense qu'un peu de bon sens
peut epargner beaucoup de gens de périr d'une façon aussi triste alors
qu'ils auraient pu éviter le pire, par une simple question de bons choix
"ellawm ba3d el 9dha béd3a" me dirront les croyants , une question de
destin, oui c'est vrai, mais le destin n'est que la conséquence logique de
nos choix!
Leona a écrit:Il ne faut surtout pas mettre la faute sur la nature qui se déchaîne, la fatalité et le réchauffement climatique...
Si les infrasctructures étaient suffisantes et de bonne qualité, ce genre de tragédie n'arriverait jamais, surtout pas pour quelques millimètres de pluie.
Demandons-nous plutôt POURQUOI les infrastructures sont déficientes alors que les sources officielles ne cessent de louanger le progrès et l'avancement.
Demandons-nous OÙ va l'argent destiné à la réparation et la création d'infrastructures.
Le Grand-Tunis connaît un riche foisonnement de grands chantiers d’infrastructure routière (...) Tunis sur la voie d’une grande capitale méditerranéenne et d’une cité internationale, l’infrastructure est perçue comme un puissant levier(...)
T'as trouvé tes citations dans La Presse
COMMUNIQUONS... Entre ce que je pense, ce que je veux dire, ce que je crois dire, ce que je dis, ce que vous voulez entendre, ce que vous entendez, ce que vous croyez comprendre, ce que vous voulez comprendre et ce que vous comprenez, il y a au moins neufs possibilités de ne pas s'entendre!
Vive La Tunisie a écrit:tout a fait d'accord surtout que c'est probleme mondial rien qu'avoir ce qui ce passe a haiti et ce qui s'est passé aujourd'hui en egypt on peut conclure que personne ne peut vaincre la nature ceux qui ont des doutes sur les infrastructures je vous conseille cet article
Tu connais une autre presse ?? Parce que j'ai beaucoup de doutes sur la presse tunisienne.
Et puis il y a une grosse différence entre de grosses averses et des ouragans ou des séismes. Après je vous accord le fait que la Tunisie n'est pas un pays riche, et qu'il n'y a pas assez de moyen pour élaborer des infrastructures correctes.
quand une pulviométrie de 170 mm s'abat sur Tunis, ce n'est pas "quelques" millimètres, c'est des niveaux record, et l'infrastructure est conçue pour des taux de la régions qui ne sont pas proches des niveaux atteints là, on ne va quand meme pas chercher midi à quatorze heures! et tout balancer sur le pouvoir
parceque corrigez moi, c'est les compétences d'ingénierie qui conçoivent les plans urbains et les infrastructures, et ce n'est pas du jeu de gamin dont on parle là...mais biensur en tenant compte des moyens de bord! la tunisie n'est pas en mesure de financer des ponts suspendus (qui ont souffert chez les américains à leurs début des conditions atmosphèriques, eh oui ! eux aussi ils ont eu leur petit lot de décéptions et de fautes de calcul bien que munis des moyens financiers et technologiques)et n'est pas capable non plus de soulever les villes de fond en comble pour refaire un réseau d'égouts! déjà rien que le plan de rééquilibrage des systèmes d'évacuation des eaux (chose faite d'ailleurs !) a couté les yeux de latête à l'état et ce n'était pas chose facile,
et malgrès ça les intempérie ne cesse d'augmenter la donne.. et c'est difficile à gérer
tawa mela les ngenieur les travailleur etcetc un ministere kemel il peuvent pas effectuer des etude topographique etc pour pouvoir guideer les court d eau pour qu il s abattent pas sur les cités et surtout chaque années la premiere pluie c comme ca...behi n9oulou 3ala marra fil 3am bech a3mlou heva kol behi...3lech une ville comme sfax saret fia une fois fayvanet depuis il ont contruit une ceinture autour de la ville pour evacuer l eau vers la mere tu sait pourquoi ´fin ce que je croit c est pasque les sfaxien ont parlé et ont demandé d etre protegé (surtout les industriel les grand commercant...etc)..en gros on protege sfax parceque c est important economiquement et on s en fou des autres(qui produise presque rien) c comme ca que je voit la chose...
depuis 1982 date des derniers déluges sur la ville de sfax, dont je suis originaire
sfax n'a plus eu de pluies aussi fortes, je demande à voir le résultat des travaux en
situation réelle, on n'a toujours pas pu tester si les réalisations faites par les chinois
sont capables de protéger la ville.
Personnellement, je suis entièrement d'accord que ce n'est pas toute la faute au pouvoir tout en précisant que ce n'est pas non plus toute la faute à l'individu et toute la faute à Dame nature
Je ne suis pas ingénieure et je ne suis pas spécialisée dans les égoûts et les canalisations... mais je peux par contre te dire assurément qu'il existe une loi universelle qui est celle du pauvre vs du riche. Les canalisations dans une ville mieux nantie sont toujours meilleures et mieux surveillées.
Ce n'est certainement pas le Palais présidentiel qui s'est fait innondé, ni les quartiers d'Ennaser.
Je crois qu'on peut également parler de négligence.
COMMUNIQUONS... Entre ce que je pense, ce que je veux dire, ce que je crois dire, ce que je dis, ce que vous voulez entendre, ce que vous entendez, ce que vous croyez comprendre, ce que vous voulez comprendre et ce que vous comprenez, il y a au moins neufs possibilités de ne pas s'entendre!
c'est vraiment révoltant de voir des gens, empressés d'essayer de trouver des portes de sorties aux incompétants responsables de ce drame au moins par leur bnégligences.
Dans les démocraties, le ministre de l'équipement aurait déjà présenté sa démission.
Et la comparaison avec Haiti et les ouragons, ne tient pas la route. Au moins là bas on prévient les gens 3 jours à l'avance. que faisait les ingenieurs météos de chez-nous ?
Bref ce que je ne supporte pas, c'est que quelques uns s'empressent à cautionner , la négligene d'un systeme rangé par la corruption et dans lequel le tunisien est le dernier paramètre à prendre en charge
Il faut demander la demission des responsables, et rabbi yehdi
tojours le méme disque"le pouvoir par ci,le pouvoir par la"...mais juste pour info,personne n'a parlé du role du citoyen dans tout ca?
je vais vous raconter une histoir réelle qui c'est passé lors des inondations de 2003(précisemment entre la 1ére et la 2éme):j'habite dans un quartier populaires(dont je tairais le nom bien entendu),nos voisins ont décidé de construire un 3éme étage,aprés la 1ére inondation,ils ont fait un raffut au responsable local du parti en ce ki concerne les efforts du gouvernements..il a fait appel a l'ONAS le jour suivant et ils ont dégagé les égouts et le chantier a commencé....aprés la 2éme inondation,méme raffut,et méme procedure mais cette fois le responsable était catégorique:nul ne doute de leur implication dans le bouchage des égouts,et ils ont repondu que leur fis et juge d'instruction au tribunal de l'ariana(nous habitons a tunis ),et qu'il(le responsable du parti)allait le regretter (malla manté9 msawédd,en fait ils ont dis la méme chose a mon pére,lorsqu'il leur a dit qu'ils dérangaient ma mére malades avec le bruit dans la nuit des travailleurs et de la 7sala qui s'est retrouvée"par miracle" dans notre sta7,réfusant méme de la nettoyer)..bref le lendemain,le responsable a convoqué un amas de citoyens lors de l'arrivée du camion de l'ONAS,et ils ont été surpris de trouver une énorme quantité de gravas,de ciment dur et de 7asala dans les égouts?ZA3MA MNIN 7ASILOU,LA3NATOU ALLAH 3ALLI MA IE7CHEMCH,IN LAM TASTA7I FAF3AL MA CHI2T...
pour la chronique,mon pére est intervenu personnellement chez le Maire de Tunis et le Président de la Municipalité de Tunis,on leur a refusé le permis de construction,et on détruit ce qu'ils avaient commencés sur leur téte..tragh winou wéldhom él 9adhi trah?
Napoleon a Barras,la nuit du 13 Vendémiaire an IV de l'ére Républicaine;lors de la tentative de renversement du gouvernement de la République(la Convention Nationale)par les royalistes:"Je te préviens citoyen,j'ai pour principe d'aller jusqu'au bout de ce que j'entreprends,alors ne me demande pas de compte sur le sang qui va couler.Si je sors mon épée,je ne la remtterais au fourreau que lorsque l'ordre Républicain sera rétabli."
(malla manté9 msawédd,en fait ils ont dis la méme chose a mon pére,lorsqu'il leur a dit qu'ils dérangaient ma mére malades avec le bruit dans la nuit des travailleurs et de la 7sala qui s'est retrouvée"par miracle" dans notre sta7,réfusant méme de la nettoyer)..bref le lendemain,le responsable a convoqué un amas de citoyens lors de l'arrivée du camion de l'ONAS,et ils ont été surpris de trouver une énorme quantité de gravas,de ciment dur et de 7asala dans les égouts?ZA3MA MNIN 
